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Le tir de précision dans les armées

Modérateur : Jean-François BRILLANT

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Le tir de précision dans les armées

Message par halboulet » dim. 19 avr. 2020 16:35

Le but de mon post est bien évidemment de parler du tir de précision "tactique". Les records avec 10 observateurs,des munitions "cousues main" et des attentes de plusieurs jours pour avoir des conditions atmosphériques optimales sont pour moi des exploits sportifs. De même les coups au buts à des distance exceptionnelles ou des "kills" ont été réalisés à des distances de plus de 2500m (avec des calibres équivalents au 12.7X 99) ne doivent pas être prix comme base de travail la chance ,certes couplée avec la maîtrise du tir et de ses paramètre des observateurs, ayant une part trop importante.
Les calibres que je vais citer sont actuellement en dotation dans nos armées, bien évidemment d'autres calibre aux performances équivalentes peuvent faire le même travail.
essayons de synthétiser
primo : tireurs de précisions
rôle: pouvoir effectuer des tirs à tuer de jusqu'à des distance de 600 à 800m en evoluant au sein d'un groupe de combat tout en conservant une capacité (réduite) de "grenadier voltigeur"
personnels: militaires du rang possédant de bonnes aptitudes au tir, une bonne condition physique et un minimum d'aptitude aux règles de calcul et de géométrie
Armement/Matériel: Un FSA calibre 7.62 OTAN avec un canon d'une longueur moyenne avec optique jour à grossissement variable (avec grossissement minimum inférieur ou égal à 1.5) et "double" système de tir de nuit (laser et optique IL et/ou thermique) un télémètre laser L'utilisation d'un modérateur de son étant quasi indispensable
formation; 3 à 4 semaines

secundo
: Tireurs d'élite longue distance/observateur
Rôle: pouvoir effectuer des tirs anti-personnels ou anti matériels à des distances pouvant atteindre 2000m (suivant nature des tir et armement utilisé) en agissant au sein d'équipes réduites et éventuellement autonomes.
Personnels. sous officier ou militaire du rang ayant suivit et réussi avec un niveau final suffisant le stage TP (pour les sous-officier le stage TP devrait être obligatoire même s'il n'ont pas à tenir les fonctions de TP)
Armement/matériel/ Anti personnel: un FR calibre 338LP avec RDS et optiques ( jour et nuit) Anti matériel: FR ou FSA 12.7X99 avec (optique jour et nuit). Les optiques (jour) pourront avoir un grossissement maximum de 25. Lunette d'observation à fort grossissement,télémètre laser et RDS
formation: 4 à 6 semaines (en plus de la formation TP)

Le tir de précision tactique est une capacité au rapport "qualité/prix" remarquable à condition de ne pas tomber dans les délires de certains.
J"ai évoqué évoqué les capacités "de base" mais on pourrait parler également d'autres utilisation plus spécifiques.
Je suis certains que Tsahal, les SAS ou l'armée du mythohistan oriental ont des matériels et des techniques beaucoup plus pointus que ceux de la pauvre armée française donc si des "spécialisteuuux" de ces unités préstigieuses passent sur ce site qu'ils n'hésitent pas à éclairer notre (petite) lanterne.
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par Jean-François BRILLANT » dim. 19 avr. 2020 16:49

Je m'étonnais un jour de la présence de TP/TE dans une unité du Génie... Quelques heures plus tard j'ai eu la réponse à mon étonnement avec une démonstration de neutralisation/destruction de mines/colis suspects/IED potentiels à des distances de l'ordre de 400 à 600 mètres...

J'avoue être resté "sur le cul" en voyant un gus "poquer" une AC ID 51 à 600 mètres !
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par halboulet » dim. 19 avr. 2020 18:25

Juste une question,l AC ID était une reelle ou une factice?
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par Jean-François BRILLANT » dim. 19 avr. 2020 19:26

Version "entraînement" en métal, celle dans laquelle on plaçait un fumigène...

Je pense qu'une réelle en tolite armée aurait été disloquée sans exploser... peut être aurait-elle brûlé...
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par halboulet » dim. 19 avr. 2020 20:49

Cela dépend aussi sans doute du calibre et du type de projectile
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par halboulet » lun. 20 avr. 2020 11:43

Dans les capacités "annexes" du tir de précision on pourrait citer

la possibilité de "disrupter les UXO ou IED comme évoquer par JF)
Le tir en vol à partir d'hélicoptères
Le tir haute précision

Si la première capacité cible plutôt le génie, même si n'"importe qu'elle unité puisse l'utiliser parce qu'il s'agit d'un procédé d'urgence et nos du travail spécifique aux EOD,les deux suivantes sont plutôt réservées au unités aux unités spéciales où spécialisées (FS?CPA conv,GCP,GCM et aux groupes d'intervention des FDO.
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par Jean-François BRILLANT » lun. 20 avr. 2020 12:30

Quiconque n'a pas assisté à une démo "TEAFAS" ou "AFTE" selon la terminologie de l'Armée concernée ne peut imaginer l'impact (c'est le cas de le dire) "physique" ou "psychologique" que peut avoir sur le "malfaisant de service" la salve tirée par un HK417 depuis un hélico surgi de nulle part et qui disparaît aussi vite qu'il est apparu...

Le vieux con que je suis est bluffé à chaque fois. On n'imagine pas la difficulté représentée par le tir sur une cible fixe, depuis un aéronef en mouvement, généralement pas "rectiligne"...

J'ai vu faire depuis le Puma (il y a de la place) et le Fennec (il y en a déjà moins), le même "sport" se pratique depuis la Gazelle (là c'est carrément exigu...)

Les pratiquants de cet "art" sont étonnants. Etonnants de technicité mais aussi d'humilité... Discuter le bout de gras avec ces "gens là" est autrement plus intéressant que d'entendre les exploits fantasmés des "tireurs d'élite des commandos béret noir du régiment disciplinaire de la croix de Jérusalem" stationné Quartier Dupleix...
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par halboulet » lun. 20 avr. 2020 14:10

Petit précision pour les jeunes. Il n existe pas d unités de tireurs d élites.Pour le devenir il faut s engager dans une armées avec une spécialité qui permet de servir dans une unité qui possède des TP et/ou des TeLd ( la spécialité doit elle aussi être compatible avec l obtention de la qualification ).Apres sur volontariat et en fonction des besoins on peut espérer accéder au " Graal". Je n écris pas cela pour décourager les volontaire mais juste pour les confronter a une certaine realite.
De même les stages 'e sont pas donner et le tir proprement vdit qu un matière parmis d autres.
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par Jean-François BRILLANT » lun. 20 avr. 2020 15:05

Halboulet, si je peux me permettre de compléter, il faut avoir la "boîte à comprenette" en bon état de marche ! Parce que, l'air de rien, le doigt qui presse sur la détente, ce n'est que l'aboutissement d'un long travail préparatoire et de "savants calculs"...

La multiplicité des paramètres à prendre en compte ne facilite pas le job : altitude, dénivelée positive ou négative, vitesse du vent, humidité, température, j'en oublie...

Et, en prime, une condition physique et mentale "tip top". J'ai vu des Rombiers tirer dansdes conditions météo indescriptibles... pluie, neige, vent, température "7 bérienne". Perso je claquais de dents, engoncé dans un anorak de montagne, le bonnet enfoncé jusqu'aux oreilles et les mains exposées à une explosion testiculaire ! Et ces mecs restaient impassibles. Et ça "poquait" à 700, 800 mètres, "tranquilou", les doigts dans le nez, le pouce dans l' (censuré) !
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Re: Le tir de précision dans les armées

Message par halboulet » lun. 20 avr. 2020 15:15

Oui , devenir tireur d élite se mérite et n est pas donné a tout le monde.Comle souvent il y a beaucoup de candidats pour peu d elus
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