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La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

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La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par pmo » lun. 28 août 2017 21:11

L'ESSOR - 23/08/2017 .

"La signature de l’arrangement administratif détaillant l’approfondissement de la coopération franco-espagnole entre la Gendarmerie nationale et la Guardia Civil, ce mercredi 23 août, était prévue de longue date.
L’importance de ce type de coopération a été mise en relief par les attentats (quinze morts au total) de Barcelone et de Cambrils, la semaine passée en Espagne.
Les deux forces de gendarmerie espagnole et française ont mis au point en quelques mois une formation commune qui va débuter en octobre.

Les ministres de l'Intérieur français et espagnol, accompagnés des directeurs de la Gendarmerie et de la Guardia Civil. Photo Gabriel Thierry / L'Essor.
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« La coopération entre pays européens est d’autant plus nécessaire que les auteurs d’attentats ne connaissent pas les frontières, note Gérard Collomb, le ministre de l’Intérieur, lors d’une conférence de presse à la Direction générale de la gendarmerie nationale.
Si nous ne coordonnons pas nos forces, nous ne pourrons pas ni prévenir des attentats, ni arrêter leurs auteurs quand ils auront été commis. »


L’enquête sur les attentats bat son plein, en Espagne comme en France. Les policiers cherchent notamment à comprendre pourquoi les auteurs de l’attaque de Cambrils ont séjourné en région parisienne quelques jours avant leur passage à l’acte.

Cent-vingt élèves-gendarmes.

Concrètement, le 2 octobre, 120 élèves-gendarmes français, incorporés à l’école de gendarmerie de Tulle (Corrèze), feront leur rentrée à Valdemoro (Communauté autonome de Madrid), aux côtés de stagiaires espagnols.
Les élèves vont suivre une formation de neuf mois, forte de 900 heures de cours partagés, dont 250 heures de cours de langue.
La fin de scolarité est attendue en juin 2018, seize mois seulement après le lancement de ce projet, en février 2017 lors d’un sommet réunissant les deux pays. « Cette formation conjointe sans précédent est extrêmement importante », salue Gérard Collomb.
« Si nous voulons travailler ensemble, il faut que nous puissions connaître les méthodes de travail des uns et des autres. » La Gendarmerie nationale apportera son expertise en police technique et scientifique, et en techniques d’intervention professionnelle, tandis que la Guardia Civil partagera son savoir dans la lutte contre le terrorisme et la fraude documentaire.
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation En savoir plus sur http://lessor.org/la-g

Message par pmo » lun. 28 août 2017 21:14

Ce projet de promotion franco-espagnole a fait cependant grincer des dents du côté de la police. Dans une lettre au ministre de l’Intérieur, partagée sur les réseaux sociaux, le SCSI (ndlr: syndicat des cadres de la sécurité intérieur) s’inquiétait des coûts engendrés par cette formation à l’étranger. Et le syndicat de police d’estimer que cette opération « apparaît comme démesurée dans le contexte budgétaire que nous connaissons ».

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Une critique difficilement audible quelques jours après les attaques terroristes en Catalogne, qui renforcent encore plus la nécessité d’une collaboration entre forces de sécurité françaises et espagnoles. Ainsi, selon l’entourage de Gérard Collomb, le ministre de l’Intérieur espagnol Juan Ignacio Zoido a qualifié les informations françaises transmises de précises, rapides et précieuses. La formation commune doit permettre, in fine, d’améliorer l’action de la Gendarmerie et de la Guardia Civil dans les zones frontalières, mais aussi à l’étranger, comme dans la bande Saharo-sahélienne. Un projet qui s’inscrit dans le long terme. Il a vocation à être reconduit et pourrait ouvrir la porte à de nouveaux partenariats avec d’autres forces de sécurité européennes.

Gabriel THIERRY - L'ESSOR.
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par halboulet » mar. 29 août 2017 00:16

Cela peut deboucher sur quelque chose d interessant mais par les temps qui courent serait il pas preferable de de renforcer la formation de base de nos futures forces de l ordres sur les fondamentaux du "combat" avant de se lancer dans des pseudos programme erasmus pour pandores?.
Dans le doute, pas de doute,vide ton chargeur.......

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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par halboulet » mar. 29 août 2017 00:57

Une critique difficilement audible quelques jours après les attaques terroristes en Catalogne, qui renforcent encore plus la nécessité d’une collaboration entre forces de sécurité françaises et espagnoles. Ainsi, selon l’entourage de Gérard Collomb, le ministre de l’Intérieur espagnol Juan Ignacio Zoido a qualifié les informations françaises transmises de précises, rapides et précieuses. La formation commune doit permettre, in fine, d’améliorer l’action de la Gendarmerie et de la Guardia Civil dans les zones frontalières, mais aussi à l’étranger, comme dans la bande Saharo-sahélienne. Un projet qui s’inscrit dans le long terme. Il a vocation à être reconduit et pourrait ouvrir la porte à de nouveaux partenariats avec d’autres forces de sécurité européennes.

Gabriel THIERRY - L'ESSOR.


Cela aurait été étonnant que monsieur THIERRY de l'ESSOR soit d'accord avec son collègue policier. En revanche monsieur THIERRY pourrait-il nous expliquer comment la mutualisation de la formation de base de jeunes pandores pourra améliorer de manière significative l'action de nos forces dans la BSS? il faudrait peut -être arrêter de prendre les gens pour des billes.
Concernant les remarques du policier (et en prenant en compte de la guerre larvée Police/Gendarmerie) il faut reconnaitre que l'argument financier évoqué n'est pas si idiot.
Je suis persuadé que la coopération entre les forces de sécurités des pays européen (entre autres) est indispensable pour lutter efficacement contre le terrorisme, je ne suis en revanche pas convaincu (en ces temps de vaches maigres) qu'envoyer des élèves gendarmes faire leur "classes" en Espagne" soit une priorité
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par pmo » mar. 29 août 2017 10:15

IL peut y avoir une explication annexe à cette "externalisation" :
Les départs en retraite sur les 5 ans à venir seront de 50 000 personnels soit 10 000/an (50% des effectifs) et des écoles ont été fermées, seule Dijon vient d'ouvrir...
Cette info (délocalisation en Espagne) ,circulait déjà en juin mais au motif de ce surcroit de formation et du manque de place.
Reste les coûts, logements et soutien moins cher en Espagne auquel s'ajoute les trajets lors des congés et les frais de déplacement.
Locaux loués (le besoin est ponctuel il faut passer une "bosse"), soutien moins cher, avion = Easyjet, frais de déplacement au coût français.

Mais cette école ne formera que 120 gendarmes tous les 9 mois....en 2016 il y a eu 2300 recrutements et l'on doit augmenter les capacités de 10 000/an.
Et cela ne règle pas le déficit global de formation "militaire".

Quand au coût supplémentaire évoqué par le SCSI, en 2016 et 2015 (si ma mémoire est bonne) les économies réalisées par la GND sur son budget on servi à amender celui de la police. La GND a donc un eu de marge.

Quand à la BSS.......cela tient compte du fait qu'éventuellement on retrouverai un jour dans la BSS un gendarme et un garde civil ayant eu une formation initiale n commun......


Bref...à suivre, une formation en Italie ? au Portugal ?
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par halboulet » mar. 29 août 2017 13:00

IL peut y avoir une explication annexe à cette "externalisation" :
Les départs en retraite sur les 5 ans à venir seront de 50 000 personnels soit 10 000/an (50% des effectifs) et des écoles ont été fermées, seule Dijon vient d'ouvrir...

Rassure moi il reste bien des écoles en France?

Cette info (délocalisation en Espagne) ,circulait déjà en juin mais au motif de ce surcroit de formation et du manque de place.
Reste les coûts, logements et soutien moins cher en Espagne auquel s'ajoute les trajets lors des congés et les frais de déplacement.
Locaux loués (le besoin est ponctuel il faut passer une "bosse"), soutien moins cher, avion = Easyjet, frais de déplacement au coût français.

Pour les cadres il vont toucher l'indemnité de séjour à l'étranger au taux de l'Espagne
pour les élèves je suppose qu'ils vont être logé gratuitement mais s'il payent une partie de leur nourriture il toucheront aussi l'indemnité avec abattement.


Mais cette école ne formera que 120 gendarmes tous les 9 mois....en 2016 il y a eu 2300 recrutements et l'on doit augmenter les capacités de 10 000/an.
Je ne suis pas expert mais je pense que les écoles de gendarmerie en France peuvent absorber 120 pax tous les 9 mois
Et cela ne règle pas le déficit global de formation "militaire".
250 heures de langue pourrait sans doute être mieux utilisées pour parfaire la formation "combat" des futurs pandores

Quand au coût supplémentaire évoqué par le SCSI, en 2016 et 2015 (si ma mémoire est bonne) les économies réalisées par la GND sur son budget on servi à amender celui de la police. La GND a donc un eu de marge.

les bon élèves contre les cancres????,

Quand à la BSS.......cela tient compte du fait qu'éventuellement on retrouverai un jour dans la BSS un gendarme et un garde civil ayant eu une formation initiale n commun......
Eventuellement, peut-être, un jour, sans doute etc etc. Ne crois tu pas que l'argument est un peut tiré par les cheveux?


Une dernière question, as-t'on prévu d'affecté tus les élèves formé en Espagne dans des unités où ils seront directement en contact avec leurs collègues espagnols?
Je suis pour la coopérations entre les armées et les forces de sécurité européenne mais cette histoire de formation initiale "externalisée me semble bancale ou du moins prématurée et inutilement consommatrice de budget
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par pmo » mar. 29 août 2017 13:32

IL reste des écoles, mais, il va falloir multiplier par 4 les effectifs à former sur les 5 années à venir.....

Pour les indemnité cela doit correspondre à ce que tu dis (ça parait logique).
La formation langue c'est le pourquoi de la formation en Espagne, mais vu le niveau de recrutement des élèves gendarmes je suis étonné que l'on ne fasse pas un tri sur les bilingues.

Pour moi c'est un moyen de faire "d'une pierre 2 coups", coopération et surplus d'éléves à former.
Ne pouvait pas le faire en France ?
Certes il faudrait multiplier par 4 la capacité d'accueil des écoles (logement et études) et ponctuellement.
Ce qu'il faudra voir c'est le coût final, le pari aurait été fait d'un moindre coût en Espagne ?

A suivre, les mauvaises langues vont se délier.....on aura le fin mot de l'histoire.
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par pmo » mar. 29 août 2017 13:47

Voilà l'article de début 2017 que je cherchais.

BLOG Lignes de défense (Ouest France):
http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... 17687.html


Six écoles saturées: des élèves gendarmes français iront peut-être se former en Espagne


La gendarmerie manque de centres pour la formation de ses élèves: Châteaulin, Chaumont, Montluçon, Rochefort, Tulle fonctionnent à pleine capacité. Même la nouvelle école de formation des gendarmes à Dijon est saturée! La faute aux recrutements intenses en cours et donc aux besoins accrus en formation.

D'où la recherche de sites délocalisés hors du territoire français. La solution pourrait venir d'Espagne puisque lors du 25e sommet franco-espagnol qui s'est tenu le 20 janvier à Malaga, le ministre de l'Intérieur, Bruno Le Roux, et son homologue espagnol, Juan Ignacio Zoido Alvarez, se sont "mis d’accord pour la mise en place d’un projet de coopération en matière de formation des élèves gendarmes".

Selon le communiqué du ministère français de l'Intérieur, le projet prévoit que "la France utilise, à titre payant, des infrastructures de formation en Espagne pouvant héberger une compagnie de 120 élèves-gendarmes pendant les 8 mois de leur instruction initiale, à partir du deuxième semestre 2017". La formation serait assurée par des gendarmes français.

Une mission exploratoire sera menée à Madrid dans les semaines à venir afin de préciser les modalités de ce projet.
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par halboulet » mar. 29 août 2017 16:02

IL reste des écoles, mais, il va falloir multiplier par 4 les effectifs à former sur les 5 années à venir.....
Donc ce ne sont pas 120 pandores tous les huit mois qui vont changer la donne à moins de multiplier les écoles à l'étranger mais je ne suis pas sur qu'au final on fera des économies

Pour les indemnité cela doit correspondre à ce que tu dis (ça parait logique).
et réglementaire

La formation langue c'est le pourquoi de la formation en Espagne, mais vu le niveau de recrutement des élèves gendarmes je suis étonné que l'on ne fasse pas un tri sur les bilingues.
Oui, en ces temps difficile la formation en langue des élèves gendarmes (donc pour la formation initiale) ne me semble pas être une priorité

Pour moi c'est un moyen de faire "d'une pierre 2 coups", coopération et surplus d'éléves à former.
A quel prix pur quel résultat concret?

Ne pouvait pas le faire en France ?

A la fin il faudra comparer les dépenses engagées

Certes il faudrait multiplier par 4 la capacité d'accueil des écoles (logement et études) et ponctuellement.


Ce qu'il faudra voir c'est le coût final, le pari aurait été fait d'un moindre coût en Espagne ?
A confirmer mais l'Espagne n'est pas un pays sous dévellopé

A suivre, les mauvaises langues vont se délier.....on aura le fin mot de l'histoire.
et comme d'habitude en cas de pertes personne ne sera responsable
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Re: La Gendarmerie et la Guardia Civil unissent leurs forces dans la formation .

Message par Jean-François BRILLANT » mar. 29 août 2017 16:29

Ce qui me laisse pantois, c'est qu'il n'y a pas bien longtemps, nos écoles de formation initiale étaient sollicitées par l'étranger pour former des gendarmes. A force de gestion "à courte vue" nos capacités de formation ont été réduites à la portion congrue.

En jouant (à peine) le provocateur de service, je me demande pourquoi ne pas "externaliser" la formation de nos Gendarmes en Afrique francophone ? Si la finalité est de pouvoir les engager dans la BSS (à la place des miloufs qui font le boulot des Pandores en Métropole ?), autant les acclimater "ab initio" !

Pu...naise, le père Ubu n'est pas mort !
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